采访/ 彼方、若风

合力/ Pel、Enclave

“我永恒信托，传统技击延续了几百年，不管是实军功能如故文化意涵，都曲直常丰富的。”

“只消饱读点还能在心中响起，我们即是雄狮! ”

时隔3年，由孙海鹏执导、备受期待的《雄狮少年》续作——《雄狮少年2》终于于12月14日在院线上映。

凭借塌实有序的叙事节拍、精彩纷呈的打戏盘算推算以及一如既往的东说念主文关怀，本片上映后依旧得益了无数不雅众的好评。斥逐目下，其豆瓣评分为8.4分，位居2024年国产动画电影的首位。

延续系列第一部的剧情和热血奋斗的作品基调，本作中，来上海打工的阿娟为了获利给父亲治病，原意代表没落的传武拳馆插足“上海格斗之夜”技击比赛。他将在擂台之上，迎战来自天下各地的、使用不同技击技法的刚劲敌手。

巴西战舞、泰拳以及片中最蹙迫的中国的传统技击——制作团队经心打磨，他们用动画特有的工夫和视听谈话，为环球献上了一场舒畅淋漓的格斗盛宴，也为环球陈诉了一根漂浮的野草是如安在大都市里扎根的天真故事。

《雄狮少年2》终极预报

从广东走朝上海，从“舞狮”到“技击”，《雄狮少年2》在剧作、制作 等和多方面，都发生着不小的变化。在影片上映之际，动画学术趴也相配有幸地邀请到了本片的导演——孙海鹏，就本片的故事意涵、动画献艺、打戏盘算推算等不雅众极为眷注的话题，对其进行了一次深度专访。

《雄狮少年2》的题材是如何延续的？为什么说“擂台上的武戏”是动画中极难攻克的部分？片中野草、玉兰花等要害的意料又从何而来？...接下来，就让我们来一皆听导演为我们亲身解答——

采访正文

学术趴：目下市集上很少能看到《雄狮少年》这样现实主义题材的动画电影作品，而制作该系列的续集，偶然挑战更大。从《雄狮少年》的舞狮延续到《雄狮少年2》的技击，在作品题材的延展上，你们是如何筹商的？从想抒发的作品意涵上来讲，有哪些接纳和发展？

孙海鹏：我认为从“舞狮”到“技击”之间的过渡曲直常“丝滑”的。比如老港片中的黄飞鸿，既能舞狮，也能打。舞狮与技击本即是一体的，况兼在现实当中舞狮与技击也密不可分，一场完整的舞狮饰演要先打拳，临了再舞狮。受限于《雄狮少年》的篇幅，我们莫得能够在内部展示太多技击的部分，唯有两三个镜头在展示一些技击的基本功磨练，比如出拳、扎马步和踢腿。

那么，到第二部就有必要把技击的部分给展现出来了，因为我认为淌若不提技击，舞狮是不完整的，因此我们笃定了技击一定要行为作品中相配蹙迫的元素。而且在我们看来，技击的商量空间会更大，受众可能也会更多。目下我们也很少能够像港片的光泽期间那样，在大银幕上看到大都对于中国技击的电影了。我们有必要去作念一些尝试，用动画的工夫尝试为我们的功夫片或者动作片带来一些不相同的视听谈话。

而从气质上来说，我们基本上延续了第一部的热血，去叙述一个少年景长的故事。但三年昔日了——不仅影片中是三年，现实中我们也照实制作了三年——阿娟其实还是长大了，而我们探讨的东西也会略有不同。《雄狮少年》的半部分是略带乡村炮味的，而且阿谁时分节点上阿娟有一些期许主义色调，至少一驱动是这样。他是带着一定主动性在舞狮的。

到了《雄狮少年2》以后，我们认为淌若保留第一部斥逐那么高的心气，阿娟的成长之路会有些不切履行。但《雄狮少年2》照实给我们提供了一个机会，阿娟来到了一个新的大城市——上海。上海对他来说愈加颠倒，他会离我方的根基更远。然后文化上的相反性也会略大一些。

《雄狮少年2》的阿娟特等于是从新驱动，是一个刚刚到另一个大城市打拼了一两年的年青东说念主。我我方刚到大城市后的一两年其实也颠倒难堪的，本来的心气还是失去，致使有了一些无力感。这少许其实是有助于叙事的，我们不错从新把基调压低，再使它奋斗起来。

是以这一部和第一部的热血与期许主义会略有不同，阿娟身上多了一些无奈和无力感，致使本性也变得更内敛。在此基础上。我们从新唤起阿娟原有的那种热血的气质，临了那一刻使之迸发出来。

此外，剧中东说念主物的关系也变得愈加各种化了，除了亲情、友情，还有一些“义气”以及新的师徒情等等。这些中国传统文化中强调的姿色，在一个当代大都市的配景下能够开出若何的花朵来？它们能够展现出什么样的力量？这是我们想要探讨的一个部分。也即是说，《雄狮少年2》是比第一部要愈加丰富的。

学术趴：求教团队是如何猜度将故事的主题拓展到格斗擂台这个特定界限上的呢？

孙海鹏：主要基于两个原因。最初我但愿能够作念动作戏，但又不想太过脱离现实。我但愿《雄狮少年》如故要以现实主义为主，至少要让不雅众认为故事是合理地在发生的。淌若影片中有大都的街头打斗，我认为最初就不行劝服我我方。但我们又但愿展现相配精彩的打斗，如何办呢？擂台服气是最佳的场景。

《雄狮少年2》的配景树立在上海，上海是中国当代化大都市的一个代表。我们也期待在这个配景下去发扬传统与当代的冲突和会通。我之前提到过传统东说念主际关系在当代配景下的冲突与会通，我也但愿将技击置入这个主题中去。就技击而言，它与当代性冲突、会通最热烈的场地在哪？即是在擂台上。

这几年环球也很热烈地在商量这个问题，即是我们中国传武不是打得那么漂亮吗，如何上了擂台就不行了？行为动画创作家来说，我也对这个问题很感风趣风趣，但愿通过作品来探讨一下，去激勉更多的商量。我们也但愿通过作品，来展现传统技击的魔力。

因为我永恒信托，传统技击延续了几百年，不管是实军功能如故文化意涵，都曲直常丰富的。我认为它在擂台上一定能够阐明作用。基于这个原因，我们就认为要去挑战一把，尝试一下创作擂台戏。

学术趴：在此前的共享中，您提到佛山的"卖鱼强"罗荣强师父过火门徒曾带着主创团队来到佛山进行实地看望，让主创团队们更暴露地了解到了舞狮跟技击之间的关系，舞狮的招数跟技击的招数具体是如何关联起来的。能请您跟我们具体讲讲此次看望的履历和得益吗？

孙海鹏：我到目下还牢记，那时我们去的是一间传统狮馆，它在市区的小旯旮里，一群楼的背后。进去之后你能看到，包括东说念主的状态在内，举座的环境相配“武侠”。我认为这太有道理了，熟习的武侠味又总结了。

那时我们也和舞狮师父们提到要作念技击盘算推算，但愿能够了解一下。那些舞狮师父讲起技击滚滚约束，他们庸碌就练拳，也认为目放学习我们中国技击的东说念主越来越少，不再像以前那么热衷了。

目下国内的武馆与狮馆还是分开，但以前是并作一体的。在中国香港或者外洋，比如东南亚其实武馆和狮馆如故合在一皆的，然则我们中国内地是分开的，致使于舞狮师父们认为那些传统武馆的师父们比舞狮师父的糊口境况可能会更难。传武商演的机会很少，而舞狮毕竟还能商演。他们于今还保留着许多传统的关系，比如师父带门徒，门徒娶妻立业之后如故会陆续地回馈师父。他们其实亦然在相持我们的传统。

金鑫、求真拳馆外景盘算推算

但同期他们也会有一些担忧，认为在这种景色下他们可爱的东西，不知还能传承多久，而舞狮的师父即便不是拳馆的，其实也在打拳。

既然在舞狮和技击中间有一层如斯强烈的关联，我认为将电影的题材从舞狮转为技击，就曲直常应该去作念的一件事情。它们之间有一种履行上难以斩断的关系。

此外我主要跟师父们探讨了舞狮的架势和技击之间的具体关系。我之前仅仅浅薄地知说念马步跟技击有一些关系，那么具体的招式、腿法到底是又如何回事呢？比如舞狮其实也有一些腿法，自后我们才发现其实它们来自洪拳，包括其他的架势等等都与洪拳关系。履行上舞狮即是用技击的方法在饰演。这也启发了我们——舞狮与技击在某一时刻是不错互相蜕变的。是以我们盘算推算阿娟第一次上擂台时使用了舞狮的腿法，其实也即是技击腿法。

总之我认为也恰是这些看望让我们更有信心这样去作念，因为舞狮与技击间的考虑照实是很强的。

学术趴：我们介意到，本片的片尾名单中，有管事竞技格斗圈的东说念主士出现、比如编剧沈诚浑厚。UFC这样的相貌在国内可能相对小众，关系管事竞技格斗的生态，此次团队具体作念了哪些方面的考证和了解？

孙海鹏：这方面主要依靠的，是我们的编剧之一——沈诚浑厚的扶助，他很了解竞技格斗这一瞥业，而且也在学习传武。这是一个对我们来说险些完整的身份。他既忽闪传武，同期又了解格斗，况兼相配了解两者之间的冲突在那里。是以他给我们提供了许多便利，尤其是对我（的创作）。

我们在驱动写脚本之前，省略进行了快要三个月的常常换取、我把一些不了解的场地以及我的问题皆备抛给了他，他也给了大都的响应，因此我迅速地树立起了传统技击与管事赛事的基础学问储备。同期我也在看大都的格斗比赛。另外沈诚浑厚也安排我们到UFC磨练营里去参不雅。

当我们有了基础通晓以后，才有信心去作念这个事情。

学术趴：电影播出之后，有许多粉丝也在商量剧情上的致意。制作团队应该是埋设了许多的彩蛋或者联系细节吧？

孙海鹏：剧情上，此次有些场地的致意其实是不测志的，可能我们我方不知说念，不雅众比我们更明晰。因为我们从小就看港片，那些电影对我们的影响真曲直常地真切。

有一处相配彰着的致意是我挑升为之的，即是片中的三位浑厚傅和武林阴私。这种桥段其实在以前的经典港片里是颠倒常见的。这亦然很中国特色的一个事物，在国外的格斗片里很少出现，但我们中国有这些文化，环球都期待着它们在电影中出现。

包括用“滚龙肘”的肥龙出场时的音乐，环球应该都听出了是源自《国产凌凌漆》的，对吧？这亦然来自我们音乐总监的敬意。

学术趴：《雄狮少年2》比较《雄狮少年》在制作工夫上很彰着有了相配大的跳跃，尤其是在写实的发扬上，比如有相配写实的毛发和肌肉纹理和真实复原的上海城市风貌。您是如何念念考作品在写实性和动画性之间的均衡和弃取的？有哪些场景或桥段是您和团队但愿多展现其动画性的一面的，又有哪些场景是您想尤其凸起其写实特色的？

孙海鹏：我莫得颠倒感性地去分析过这个问题。我们在作念两部《雄狮少年》的过程中一直都会濒临来自外界的一个问题，即是为什么动画片要这样作念？

比如实拍片也有许多作风，但不雅众偶然就很少会去筹商“实拍片有哪些东西不行作念”，或是“它一定要若何作念”。淌若说动画有这样的一个局限，那我们行为从业者就应该去破损它。我们不应该给我方设限，要探索更多的可能性。

是以我认为，我们用的用具是动画的，那么我们的作品自关联词然就会有某种动画性，它自关联词然就会和真东说念主实拍不相同。

从饰演上来说，最大的一个离别即是真东说念主饰演有许多随机的、随心的东西，这方面动画是作念不到的。但动画也有上风，它不错很精确、不错反复打磨、不错相配相配地抽象。

即便我莫得筹商“动画性”，就按照写实的节拍去作念了，它仍然不相同。“动画性”自关联词然就呈现出来了，是以我认为不必过多筹商这个问题。

学术趴：您刚提到在制作时莫得太多地考量到一定要在写实和动画之间作念一个均衡。而其实我们也介意到，从动画性的角度去不雅察，片中也有许多超现实的发扬。在影片中，我们不错看到如野草、玉兰花等说合全片的意料，由此构建了许多超现实主义的发扬，这亦然前作相配蹙迫的发扬手法之一。这些桥段相配具有诗意且与扮装的心情十分契合。能否请您跟我们例如聊聊这些桥段是如何盘算推算的？

孙海鹏：比如说白玉兰变木棉的阿谁场景，是我在脚本刚写出来的时候就想要作念的。因为第一部很蹙迫的一个象征是木棉、那时加木棉进去，是因为在脚本写到一半的时候，我们查了一下，知说念了木棉又叫英豪花，我认为挺好的，加进来以后也很出彩。

到第二部的时候，我就认为我们应该在象征上，把上海跟广东代表的岭南文化给祛除起来。上海的市花是白玉兰，我们认为它很漂亮。而那时堪景的时候，我们也发现白玉兰跟木棉花其实很像——花很大、花瓣也有点雄厚、不是是那种薄薄的阵势。是以我就想，这两种花之间能有什么方法让它们互相滚动，让它们能缜密地结合起来。

基于这少许，自后我就猜度，当阿娟快被KO的时候，他被打入幻境，在脑子里就不错通过某种方式让白玉兰蜕变成木棉。这个镜头其实亦然很晚才作念出来的，因为天然我一直有这样的想法，然则也莫得猜度具体该如何呈现、临了亦然得益于我们的分镜师，我们一皆去商量这一段该如何作念，少许少许地把节拍笃定下来。这是一个挺风物的过程。

再有即是片中的那段（对于《雄狮少年》的）蒙太奇。这个段落是我想给第一部的不雅众的一个礼物，让环球能须臾回到一些熟习的情节里去。然则我把它的视角改了——通盘的视角都被压低了，因为我们在这一部里要去强调阿娟行为野草的属性。

学术趴：野草照实是一个说合全剧的蹙迫成见，您能跟我们说说这个成见是如何来的吗？

孙海鹏：这个成见其实很早就有了。我还牢记08年刚到广东那会儿，我坐公交去公司报说念、在路上我就认为，如何深圳到处都是公园呢？绿化颠倒多、到处都是弘远的树，相配宽阔，街边亦然很怡悦的草地。这对我的冲击太大了，让我认为这里就像个花圃似的。

等迟缓更熟习了少许以后，我很可爱去城里那些老胡同。那些屋子上略微不收拾，就会有野草孕育在上头。在一些略微有岁首的屋子里，不收拾的场地平直就会有一棵树长在上头，根会从上头一直扎下来。这些野草灌木发扬出来的、强烈的人命力给我的震憾颠倒大。是以这个意料一直就存在于我的脑海里，我认为也许有一天我不错把它用上。

《雄狮少年2》里，我们把舞台采取在上海、一个大都市内部，我认为这个意料刚巧不错用上，因为对于像阿娟这样抛妻弃子在外打拼的孩子而言，野草即是他们的象征。

学术趴：接下来我们想问问关系擂台的问题。在真东说念主实拍的作品中，擂台上的格斗场景也曲直常难盘算推算的，其发扬力与镜头退换、裁剪节拍、音效盘算推算等各个设施都密切联系。想求教您，在格斗桥段的盘算推算上，团队有什么心得或是历程方法不错与我们共享？

孙海鹏：我目下不错说，我们把这个片子作念下来，完全处于一个“无知者丧胆”的状态。淌若我们知说念这样难，我们那时可能会“打扣头”，不敢加这样多动作戏。那时我们认为这个事情好像挺节略的，即是你上擂台打就好了嘛。自后我们驱动画的时候，才发觉这个事情其实很专科，通盘动作都需要去介意它的发力是不是顺应擂台的要领，而且镜头还得作念得好。

那时我们画了一段时分以后，发觉好像画得太慢了，根蒂作念不完，然后我们的制片东说念主张苗先生就先容我们结识了《雄狮少年2》的动作教唆张鹏浑厚。他是一位相配有教会的动作教唆。结识他以后，我说我想作念擂台戏，然后他就摇头，说：“你知说念吗？你挑了最难作念的东西作念，而且还这样多！”。

我那时并不睬解，问这有什么难的，你们动作盘算推算这样有教会，应该莫得问题。那时他可能跟我也评释不明晰，（因为）我完全莫得体会，但真实驱动上手作念了，才知说念有多难。

最初即是莫得说念具、莫得可期骗的场景。擂台即是一个方正派正的平面，一场比赛你得打六、七分钟，动作一重叠，不雅众立时就疲倦了。以前港台的武侠片里有许多可期骗的东西。再不济扮装如故穿穿着的，（两边）还不错执着穿着去作念一些动作。我们打的如故一个以踢拳为要领的比赛，倒地后就不行陆续打了，是以动作的重叠率会颠倒大。这即是一个弘远的挑战，我们只可用镜头、用各种各样的角度，去起劲隐蔽这个问题。

再一个即是节拍。这亦然我们之前完全莫得猜度的。因为动作戏最初即是打戏要通达，然后姿色才智少许点地铺到临了。然则擂台要领不相同，擂台要领下，倒地或者犯规了以后就会立时暂停倒数，一下子气就泄掉了。再略微断两次，不雅众的耐烦就会破钞了。

其次即是阿娟自己也很颠倒，他前两场、尤其是第一场跟席尔瓦打，从上场的时候驱动，就一直被击倒。他一直倒地又起来，每次起来动作还不行相同。

这些都是颠倒我们作念的时候才发觉的，真的太难了，致使我作念到一半我都认为点后悔了。我们破钞通盘力量作念完一场，背面还有两场，再作念第二场的时候，我通盘这个词东说念主都崩溃了。其实第三场、也即是跟肖张扬打的那场，本来我还安排了裁判的，但到自后我就想“澈底不行要裁判了”...

擂台戏的制作其实亦然一个挺颠倒的过程。我们履历了两轮的动捕，第一轮的时候，因为照实难作念、适度太多，我想着就不要再给动作教唆加多适度了，于是就跟他说了一个梗概的主见，然后按照他的道理，捕了大都的素材，一场戏省略捕了十几分钟，是杰出我们需要的量的。我们拿到以后，把这些素材打碎重组，然后按照我们的想法把它们勉强在了一皆，期间过渡永诀理的部分就让我们的动画师去补充。这就变成了一个基本的Layout*。这轮责任颠倒难，我们花了半年的时分才把三场弄完。

*Layout：即动画盘算推算稿

这一轮作念完之后，我们把Layout再发给动作教唆。他在第一轮的时候脑子亦然懵的，不知说念弄完之后恶果会是什么阵势。自后我们编著好发给他，那时他就给我打了电话，说“我看了一遍，我还是完全知说念你要什么了。” 我还说“我还要不要跟你评释一下”，但他说“你毋庸评释，我完全知说念了。”是以我们立时就定下来，去进行第二轮的动捕。

我们之前捕的那些素材可能有一些永诀理的场地，我把其中的一部分用笔墨写好，然后动作教唆在飞机上就想好了去如何讲那些镜头。他想明晰了然后过来，第二轮的动捕着力就颠倒高。我们在本来的素材的基础上，把之前的部分补足，就基本变成了按目下呈现的结构去盘算推算的Layout。然后我们把数据拿回以后，再由大都的动画师去修。

《雄狮少年2》动捕幕后

我认为动画在这方面是有上风的。因为我们真的是不错作念到拳拳到肉、真的是不错用全力打上去的。真东说念主片反而会有局限，因为真东说念主片里这样作念会平直打晕演员，而我们不需要去筹商镜头的问题，也不需要去借位，不错全力打。

动作戏好欺压易作念罢了，我们又发现擂台的绳索的解算还不好管制。我们算了一下，你要让软件解算，其实跟用动画师去手k（在着力上）是没什么离别的。我们之前想节略了。每个镜头都得掀开，殊效师还得我方去设参数，让它抖动起来。阿谁时候我们还是快要交片了才发现这个问题， 我们今日晚上就作念了决定，就迅速去改绑定、然后通盘动画师都上，去把绳索（的动画）给K了，确凿极限操作。那天晚上我平直就失眠了。

学术趴：《雄狮少年》从1到2，其中说合的“少年心气”传递得如斯收效，尤其是绝地反击的戏码总让东说念主十分感动。《雄狮少年2》上映之际，对于那些想要在动画行业发光发烧的后生学生和从业者，您有什么提议或想说的话？

孙海鹏：但愿环球一皆加油调教 母狗，为我们喜爱的行业努力。我其实很难给出什么提议，因为我个东说念主认为畴昔几年，应该即是动画行业剧变的年份。滥觞即是AI的加入，这是不可抵牾的。而且我也认为，是到了通盘这个词的动画行业该发生剧变的时候了，因为目下的历程说真话跟20多年前的历程莫得什么履行上的区别，我在阿谁时候蓄积的教会，到目下还不错用。